其次，日本人清楚地知道自己在这个社会上所担任的重要角色。比如说，在某个时间点上，日本的人口会发生衰退。
杜博瓦：
您是指日本现在的社会问题——少子化的问题吗？
戈恩：
是的，在日本，非常严重的人口减少问题正在发生。最近十年年轻一代对于这个问题发起了一些行动，但人口减少的问题还是朝着不可挽回的地步发展着。
实际上，年轻一代对于人口减少这个问题不用背负直接责任，因为这是在他们之前就开始发生的问题。也就是说，无论这些年轻人采取什么样的措施，人口减少的问题也会变得越来越严重，这是任何人都无法回避的事实，也不是由一代人所造成的。不过，日本年轻人能勇于担起这份重担，我对此还是感到十分敬佩的。
杜博瓦：
我也是。
戈恩：
在日本年轻一代的身上，能够看到他们所展现出来的某种程度的成熟。当看透了这一现象的时候，我就对日本的未来抱有乐观的看法了。因为日本的年轻一代，拥有能够顺利解决这个难题的力量，虽然这可能只是我的直觉。我发现日本的年轻一代可以牢牢地抓住问题的关键，这是他们的第二个优点。
第三个优点，就是这个时代的日本年轻人，受着非常良好的教育。
杜博瓦：
您所说的教育是指学校教育吗？
戈恩：
义务教育、高中教育以及大学教育，所有的教育都包含在里面。我认为同其他国家的年轻人相比，日本的年轻一代接受着更加优秀的教育。当然，关于这一点存在着许多不同意见，我也并不是说日本的教育已经非常完美，而是从全世界和一般的观点来看。
在经济发展的过程中，日本的年轻人勇于担负责任。对环境保护的高度重视也是年轻一代的明显特征，同时他们对环境问题的改善意识也慢慢变得成熟。他们一边认识到现实，一边采取着柔软的姿态，这也说明了他们思想上的开放性。
在日本年轻一代的身上，我发现了许多优点。现在的日本，会不会变成更多人实现梦想的地方呢？特别是对于当今的年轻一代，我充满着期待。
杜博瓦：
我和许多日本的年轻人有过交流，对于现在的日本年轻一代来说，戈恩先生您也算是某种类型的典范了。
戈恩：
如果真是这样的话，我真是感到非常荣幸！
杜博瓦：
作为一名外国人，能在日本人心中留下这样的印象，这在日本是非常罕见的。我刚好比戈恩先生早一年来到日本，当时在日本的法国人，大概只是在模特界和料理界可以看到，当时日本人对法国人的印象其实是非常有限的；然而到现在，日本人对于法国人的印象已经有了很大的改变，当说到企业管理经营的时候，也能够认真地听取法国人的意见了。我想这在很大程度上都归功于戈恩先生您！
戈恩：
承蒙夸奖。
杜博瓦：
实际上，从您这里受到鼓励的不仅是日本的年轻一代，就连我自己也是如此。正是从戈恩先生您那得到了灵感，才给我提供了选择并创造了机会，从而在庆应义塾大学设立了职业生涯规划管理课程。
戈恩：
是这样啊，事情也确实像您预想的那样进行着？
杜博瓦：
真的非常顺利，我从心底向您表示感谢。
戈恩：
听到这样的结果，我也感到十分高兴。
、学会放松，才能走得更远（1）
杜博瓦：
现在有很多日本年轻人，都把自己搞得很紧张，他们觉得每天紧张地生活才是正常的。当然，我并不否认日本的年轻人都很勤奋，也肯吃苦，然而现在日本社会的自杀率这么高，也是个不得不关注的话题。
戈恩：
你说的这种情况我也听到过一些，也看到公司里的年轻人上班时都有一副严肃的面孔，个个好像如临大敌一般，整装待发，随时要进入战斗的样子。尽管这样对快速进入工作状态有一定益处，但对工作过于紧张，就会出现一些不该发生的错误。现在的生活节奏很快，由此所带来的负面效应是一个值得关注的问题，因为我们所做的一切工作，目的都不仅仅是工作本身。
杜博瓦：
是的。在课堂上我经常会看到他们严肃的眼神，有的甚至带着冷峻。可能他们认为没什么，我却不以为然，原本很放松的心情，也被他们搞得紧张起来。我曾尝试着与他们拉近距离，不是以老师的身份，而是以一个朋友的姿态与他们进行接触，尽管如此，我发现他们对我所提出的问题，或者所讲的事情，总是迟几分钟后才会做出反应。我不明白他们是否真的理解我在讲什么，我觉得自己想表达的与他们所理解的意思不一致。不过我也意识到，在没有长辈或者身份悬殊的人在场的情况下，他们还是很放松的，情绪也很高涨，但其中也有一直处于紧张状态中的人。
戈恩：
是的，这可能与日本的文化有一定的关系。起初，我不太了解日本的文化，但来到这个国家一段时间后，也接触到一些。他们不是面部表情丰富的人，不管是赞同还是反对，都不会从面部表情中表现出来，我每每讲完一段话后，会用满含疑问的眼神去看他们，而他们却用茫然的目光来应对我，弄得我有时心里也没有底。
杜博瓦：
据我了解，尽管日本从明治维新以来，都在接收西方的文化，但可能是因为长时间受到东方文化的浸染，他们不太想要把自己真实的想法表达出来，而是喜欢隐藏在心里，去观察上司的态度如何，根据上司的态度来表达自己的想法，哪怕心里有不同的意见，也不会马上说出来。当然，他们有时会用另一种方式来表达，或是表现在行动上。
戈恩：
你说的有一定的道理。我刚到日本的时候，他们表面上对我很尊敬，但私下里并不认为我能给他们带来什么新的改变，甚至有时会固守自己的意见，除非你能用事实去打动他。可以说，我在一开始的时候，打开局面是十分困难的，这也是我在前面提到作为一个领导者要学会享受孤战的原因，在日本我这方面的感觉尤为明显。
杜博瓦：
我想，这些都是因为他们学不会放松的缘故。他们做什么事情都十分紧张，缺乏冒险精神，只接受已经成熟的经验或者既定事实的东西，而不会主动地去开拓一些新颖的东西。尽管他们知道开拓进取是对的，但由于顾虑很多，从外部表现出来的多是紧张的情绪；也可能是因为他们过于重视眼前的东西，所以显得更加慎重。其实谨慎是没有错的，但如果不将身心都放松下来的话，可能会从身体机能的紧张传感为心灵的紧张，所起到的效果往往也是反面的。
戈恩：
做事情有很多种方法，看待事物也有多个层面，不能只看到一种或者一面，就认为这就是最好的，或者是一成不变的。尽管既定的模式会省去很多思考的时间，但有时思考是十分必要的，而人们需要在放松的情形下才能转动大脑，大脑在放松的状态下才能产生更多的奇思妙想。很多时候，如果能够换一种角度去思考的话，也许所得到的境遇就会大不相同，也就是说，不要紧紧盯着一条路走到黑，在路的旁边也是有路的，只要肯探索，就会前途光明。我想他们放松不下来也是因为总在一条路上行走，总怕犯错误的缘故吧！
、学会放松，才能走得更远（2）
杜博瓦：
这就好比日本的年轻人看待自己的职业生涯一样，他们总想着能进入一个好的企业，谋求到一个好的职位，认为这就是成功的，其职业生涯也就功德圆满了。其实他们忽略了一点，他们所追求的恰恰是他们通过眼睛观察到、通过耳朵倾听到别人的职业生涯，从而得到的一种向往的东西，可以说那是在社会普遍认可的情态下做出的不经意的选择，而这种选择是否真的适合自己，就显得不那么重要了。他们不放松，就是因为他们从没有想过，别人的想法加到自己身上，自己会产生不适应或者说是陌生感，这种陌生感表现出来的就是冷漠、没有亲切感，从而不能很好地调动起自己的情绪来。
戈恩：
他们把社会既定的东西看得过重了，从而有意无意地忽视了自己内心真实的感受，甚至自动封闭了自己思想的通道，而是按照既定的程序来办事。看看别人怎么做，自己也跟着怎么做，没有一丝的改变，哪怕内心是不愿意的，因为大家都是如此，只有如此才会得到家庭、社会的认可。他们太在意别人的感受，而忽略自己的感受，把他人的感受当作自己的感受。可以说，更多的时候，他们并不是为了自己而存在在这个世界上的，他们的时间也不是自己的，甚至好像从他们一出生，生活的道路就已经确定好了似的。
杜博瓦：
虽然我们谈论的是放松的话题，但牵扯到的却是一个社会性话题，甚至是一个有关人生的话题，那就是我们应该怎样活着。答案是显而易见的，无非有两个观点：一个是为自己活，一个是为别人活，或者说，一个是快乐地活，一个是不快乐地活。不管是哪一种人生，不管自愿与否，只要你认为是自己的人生，那就是自己的人生。也就是说，以前是什么样的人生我们已经不能改变，然而以后要走出怎样的人生之路，那是可以掌控的。
戈恩：
你的意思是说，将被动变为主动，与其在被动中无力改变，不如主动地接受。尽管我并不赞同这样的观点，但这也可作为解决现阶段问题的一种不错的方式。
杜博瓦：
我知道你为什么不赞同，因为你觉得只要不是自己决定的人生，就无从左右自己，自己完全可以去掌控自己的人生。这是一点也没有错的。
戈恩：
是的，就是这样。
杜博瓦：
可是，我们也应该看到，人并不是作为一个个体独立在社会上存在的，他的社会属性决定了他不能随意地、仅仅按照自己的喜好去做事，总要找到一个与其社会关系的切合点，也可以说是达到一种相互妥协，从而达成某种协议。其实，关于妥协这个词，您应该理解得比较深刻，因为很