管怎么说中日关系是一个双方的问题，所以双方政府一定要为两国人民带来能够理性思考、处理问题的空间。因为如果没有一个良好的政治环境，人民就不可能理性思考，面对对方。
山奇：不过作为中国政府来说一直是站在理性角度去面对两国关系的，中国政府一直很理性，哪怕提出一些抗议或一些要求，都是在理性角度上。我觉得这些问题可能有待于两个国家进一步的沟通，以及日本政府更理性地思考，我觉得应该是建立在这个角度上的。
……
谈话再次告一段落，杯里的茶色已经淡了，山奇欠身在加藤的杯子里添了一些水，加藤很本能地做了一个鞠躬的姿势，这本身就是文化的反应。俩人似乎都感觉这样的谈话在人生的阅历中应该重重地写上一笔，有比两种文化在两个人身上的对接更有趣味的事情吗？也许有，但一定很稀少。至于谈到依存的市场关系，那就不用多说了，其实很多的关系与其说是相互利益，还不如说是相互价值，而更多更大的价值一定来源于对未来的期许与信心。我们不能改变固有的文化属性，但是我们能够影响文化的发展趋势，哪怕这种影响开始只是民间细微的回声。
。。
Day7 觉悟 无（1）
2006年8月25日晴
Day7｜觉悟 无
没有没有的东西。
关键词：建筑 床 榻榻米 庭园 牌坊 木 结构
庙宇 元旦 礼拜 汉文 教育 阅读
医疗保险 保险制度 社会保障 雇佣
跳槽 保守 忠诚 爱国 世界杯 申奥成功
山奇：日本的建筑跟中国的建筑有什么区别？
加藤：日本的建筑一般都是用木材做的，所以很结实。
山奇：其实中国也一样。欧洲的建筑都是用石头垒起来了，很容易倒塌。日本和中国都是木头的，容易着火。所以中国几千年来很多东西不容易保存，不断着火，烧掉重建，但是不怕地震。所以丽江那年地震，墙倒屋不塌，因为建筑是木结构，相互牵制的。
加藤：日本是经常发生地震等自然灾害的国家，所以房子要非常结实。伊豆有温泉、火山、洪水、台风，自然灾害很多。
山奇：灾难特别多？
加藤：很多很多，所以房子要结实。
山奇：结实是什么样，楼房吗？
加藤：楼房，用质量好的木头牢固地打下房子的基础部分，特别结实。因此，房子盖得很慢，比中国慢得多。
山奇：因为用料、质量要求更高。
中国的建筑，其实包括像故宫这样大的建筑当年也是重建的，被烧毁过，但是只建了十几年，就把那么大的建筑给盖起来了。但欧洲的一个什么教堂都要盖几十年，因为是石头搭的，石头上面要雕刻，所以会很慢。木头的雕刻肯定快，所以中国的房子盖得比欧洲快。
中国房子工艺特别讲究，装饰很漂亮，北京现在有很多建筑都拆了，特别可惜。包括北京的牌楼，牌楼是中国的特色。美国的唐人街有一个牌楼，是中国送给他们的。牌楼不起任何实用功能，只是一个标志而已。因为没有门，又不拦路，交通也是通的，只起一个标志作用，这是一种中国特色。
日本建筑有什么特色吗？
加藤：我们一般住平房，二层的最多。建筑里一般都有榻榻米，睡在地上，看外表上可能跟中国没有很大的区别，但在里面不同，我们坐在榻榻米上，睡觉的寝室榻榻米很多，这是传统的。
山奇：为什么没有床呢？
加藤：因为在榻榻米上更舒适一点，不要太软，榻榻米那样硬硬的更舒适一点。现在很多年轻人都喜欢睡床，但我还是比较喜欢睡在榻榻米上。在中国铺地板时用的是水泥，如果睡在地上对身体很不好，但日本是榻榻米、是木头。对身体没有伤害。
山奇：现在也有人铺地板，但很少有人睡在地上，所谓打地铺，我想还是传统与观念问题，再就是没有榻榻米这样的器具。日本人除了重视房屋居住的舒适性之外，还重视什么？
加藤：那就是庭园。日本的庭园还是比较有名的，有沙石，又有树，树也是经过修剪的。日本有一种职业叫造型师，就是搞庭园的。他们的工作就是来设计庭园，他们会与主人商量庭园里要不要池子，要不要鱼，修不修石头路，最终由主人作出决定。日本人讲究很精致的文化，比如日本菜就很精致。
山奇：说到庭园，中国园林是很典型地体现了中国的庭院建筑艺术，像无锡的寄畅园，苏州的几个著名的园林，狮子林、网师园等等，它们在里边就是壶中天地，其实是很小的一个私家园林，后花园嘛，但是都有不同的景色。
墙上有很多镂空不同花纹的窗，通过花窗可以看到外面不同的景色，每个花窗都像一幅画一样，上面有不同的花纹。有些假山，别有洞天，一个园林里边有春夏秋冬四个景点，特别精致。其实我觉得中国的园林技术真的是登峰造极，中国古代的这些艺术大师不光是建筑，像园林、庙宇，也都是特别精致。
说到庙的话，日本也有庙？
加藤：非常多。
山奇：日本以前是不是拜关公？
加藤：对。
。 想看书来
Day7 觉悟 无（2）
山奇：关公就是中国传过去的。
加藤：对。寺庙在日本非常多，到处都有庙，还有神社。
山奇：神社里边是放死人的纪念用品吗？
加藤：是祭祀神道的地方。
山奇：寺庙一般都是敬鬼神嘛。
加藤：我们1月1日正月，等于中国的春节，日本人是过元旦的。元旦日到了，我们就去神社或者寺庙拜，就是预祝这一年平安无事、万事如意、身体健康，我们祈祷、礼拜等这种习惯很普遍，包括吃饭的时候，还有跟别人打交道的时候，表示感谢的时候，都有祈祷、礼拜的习惯。
山奇：还保留这种礼仪习惯？
加藤：对，这是很普遍的，这方面跨越很长的历史都会保留下来，包括幼儿园的教育。
山奇：是从小培养的吗？
加藤：是从小培养的，我还记得包括在学校里面，在家里面，到处普及这个习惯，挺自然的。原来就这样，没有人说是坏的。
山奇：这是一个好的习惯。
加藤：日本人的一个习惯就是吃饭不要剩东西，因为日本首先是资源短缺的国家，所以如果剩东西就违背自然规律，有这种观念，这是很自然的习惯、风俗。至于这方面的传统观念，日本还是保留得比较好，这与中国也有相似的关系，有着深厚的文化渊源。
山奇：这种文化渊源是没法改变的，没法割裂的。
加藤：对，而且像目前这样的时代，更不应该忘记文化渊源，这是交流的基础。
山奇：讲到渊源，其实中国有一个作家叫鲁迅，日本人应该都知道，因为他当年到日本留过学。
加藤：原来学医，后来转到文学了。
山奇：对。我后来发现学医的人转成文学的特别多。
加藤：是，没错，挺多的。
山奇：我曾经分析过，医学和文学都是解剖人，一个是身体解剖，一个是精神解剖，所以我觉得它是把这两者统一了。鲁迅有一篇散文，纪念他在日本的一个友人藤野先生，鲁迅和他两个人之间的友谊。
很多作家，包括中国有个女作家叫冰心，她当年也留学日本，写了一篇散文《小橘灯》，好像写的就是日本。所以中国的作家跟日本很有渊源。
加藤：文学家把日本的很多文学词汇传到中国，这就是语言上的交流。
山奇：中国国歌的作者聂耳是在日本淹死的。好多人跟日本的关系很近，中日近期的交流还是很密切的。
在日本国家内部有没有对中国人的印象？就是比较有影响的人物。
加藤：比如鲁迅，日本国内的人就对他有着深刻的印象。还有孙中山，他当时1905年在东京建立“同盟会”，孙中山跟日本有很深厚的关系。
谈到古代人物的话，就是孔子了，我们叫做“诸子百家”，我们都学过儒家、墨家、道家。
山奇：学的中文吗？
加藤：都看得懂啊，我们叫“汉文”，初中开始到高中都学汉文，那时候阅读材料之一就是《孙子兵法》。孔子的思想，还有孟子、老子、庄子、孙子、韩非子都很理解。其实很多日本人对“法”的理解、对“礼”的理解、对“兼爱”的理解，都跟中国古代思想有联系。总之日本人对古代思想家以及近代比如鲁迅、孙中山都有深刻的印象。
山奇：如果谈到阅读，中国的中学教育反而是有点欠缺，中国的中学也有阅读，在语文课里面也有这些文字，包括学习《论语》，包括学习古文，但是更多的人是把它当做语文，学习古文的一些语法，没有把它当做一种教育。因为中国没有单独的思想道德课，研究人生意义、培养思想，只是通过学习语文的时候顺带地去理解其中的一些思想。
其实有的老师和教授也提出来，语文和思想的培养应该分开，就是语文课上就是学语言的技巧，这些有关思想的内容就是另外要开一门课，人生教育，应该是这样的。所以这一块中国一直没有对中国传统的国学教育有很好地提升。
Day7 觉悟 无（3）
加藤：日本从小学一年级到六年级都有道德这门独立的课程，一周至少一次到两次，道德里面都有这些东西。
山奇：阅读就是让你了解这个内容。
加藤：它的目的不在于阅读。
山奇：是了解思想。
加藤：对，到了高中，语文课分为现代文、古文。古文是日本的古文，以及汉文。汉文里边，我们的阅读材料就是中国古代思想，现在回想起来还是挺亲切的。我到中国之后很多中国人平时说的成语、俗语，我都接触过，虽然发音不一样但都接触过，所以我看着很亲切。
山奇：日本的教育跟中国的教育有没有不一样？因为中国的教育制度是�