出厂价20元的药到患者手中变成了98元，发改委20次降价却无实质性改变。药价虚高，百姓的心头痛；以药养医，医疗改革的拦路虎。
即将展开的新一轮医改，能否破解这道顽症？百姓翘首期盼的新医改方案是否能够药到病除？
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陈伟鸿：看完了刚才的这个短片，我想大家的心情都不会轻松，以药养医现在已经成为了中国医改过程当中的一大顽症。要说现在看病有多贵、药价有多高，我们不妨跟着我们的记者一块儿来看一看他的一个调查。
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现在我的手上拿的就是刚才我们记者从医院开药回来的那一张药单：一个普普通通的感冒进了医院，医生开的药就达到了154元，我不知道现场的各位看到我的这张药单，听到154元的药价，你们的反应是如何，是不是也觉得很贵、很意外？我在这里看到了有人在摇头，这位，您觉得154元看一个感冒还不贵吗？
关注药价（2）
观 众：我是在校大学生，但是我上次感冒了一次就花了我两三百元钱。
观 众：我作为一个刚刚毕业的研究生来讲的话，我觉得我的支付能力应该还是算社会当中不是非常强的那个人群。9月初的时候我感冒了一次，整个感冒看下来一共花了538元5毛8分。
陈伟鸿：比刚才我们这位现场的观众花的钱再多了一点，还有可能更多吗？
刘 群：我有一个朋友的母亲生病之后，我就让她到一个医院去看病，我就知道她是感冒发烧，去了之后到医院看病花掉了多少呢，4237元1毛1分。
陈伟鸿：在您刚才说到的4000多元钱当中药费，单纯的药费占了多少钱？
刘 群：药费占的比例是西药费就占了2284元2毛7分。
◆医改的最大目的是为老百姓谋利益
陈伟鸿：难怪现在老百姓经常说，生病已经生不起了，因为没有办法，这个药价实在是太高了。我们不说刚才您说到这个极端的现象，但是至少看一个感冒花个一百多、两百多、三百多，可能在现场很多人都会有类似的经历，但是如果我告诉你在今天我们请到的这位嘉宾所在的地方，如果是一次普通的感冒，您进了医院之后医生开的药大概价值就是8元两毛五的样子，您能够相信吗？我们现在马上就请出我们今天这期节目的嘉宾，来自宁夏自治区的副主席郑小明先生。
欢迎您，欢迎您，郑主席，您到我们节目当中，我要向您求证的第一个问题就是刚才我跟我们所有的观众公布的看一个普通的感冒，到你们宁夏的一个医院，医生开的药大概就是8元两毛五，是真的还是假的？
郑小明：真的。
陈伟鸿：是真的？
郑小明：没问题。
陈伟鸿：您说到这个8元两毛五是真的时候，我觉得现场很多朋友觉得很震撼，因为在此刻我们生活的周边似乎很难看到8元两毛五治感冒这样的药，还有没有什么更让我们震撼的数字，在宁夏？
郑小明：宁夏这个药品的招标经过10个月的工作，平均降价了45％，这是一个总体数字，有一种治感冒的药是粉针剂，当时的价格是1元7毛钱，现在降到了将近1分钱。
陈伟鸿：这个降价幅度更是出乎了我们大家的意料，我觉得在全国药价一片高涨的时候，宁夏的做法真的是扮演了一个“价格杀手”的角色。究竟宁夏有过什么样的一个尝试，来力图攻破以药养医这个顽疾呢？我们请郑主席入座，跟我们慢慢一起来聊，有请。您刚才告诉我们说在宁夏药价已经有了大幅度的下降，那么我们想问您的是把药品的价格降到这么低，政府在降药价这件事情上给你们补贴了多少钱？
郑小明：没有补贴。
陈伟鸿：政府并没有给你们补贴，您觉得降药价这件事难吗？
郑小明：我觉得还是比较难的。
陈伟鸿：比较难？
郑小明：比较难的。
陈伟鸿：那我们就来做一个比较，因为我知道您做过乡长、县长、市长，主管过很多的工作，您觉得降药价这件事跟您从前主管的工作的难度相比，和哪一个是不相上下的？
郑小明：我觉得和当时的小型企业改制差不多，和国有的小型企业改制差不多。
陈伟鸿：它们有一个什么样的共同点？
郑小明：因为都是利益的调整。因为药实际上是个利益问题，为啥高？是一个利益在起了变化，要割谁的肉谁都不愿意呀，所以调整难。
陈伟鸿：您为什么会迎难而上？
郑小明：这个东西是关系广大老百姓的事。因为我们作为一个执政党，最大的目的是要为老百姓谋利益，不是为个别人谋利益，只要为老百姓的事领导下了决心，我看都基本上能干成。
陈伟鸿：您自己觉不觉得看病贵呀？
郑小明：像我们这一级的干部，我觉得基本上体会不到看病贵，到哪儿去都有人管。到下面一调查，那老百姓真叫看病贵了。我记得我到元洲区，在这一个地方有个乡。我进去看了，那个地方人还在窑洞里面，原来的赤脚医生、现在的村医在那个里面还在给老百姓治病，在那种条件下给老百姓治病。所以我感觉到老百姓啊谁看病难、谁看病贵呀？真正看病贵、看病难是农村的农民，所以在宁夏我们就首先开展了村的卫生建设。到今天为止，固原地区我已经去看过了，40多天把246个村全部建设完，而且到固原去看一下，最醒目的标志、最好的房子在农村里面现在是村卫生社，我感到这一点确实是政府下了决心正在把这个事情推动。
关注药价（3）
◆统一招标、统一价格、统一配送是降价的有效办法
陈伟鸿：你们通过什么样的方法做到了降价？
郑小明：三统一。宁夏只有5个地区和城市，人口也比较少、地域面积也比较少，这样以后容易可以集中，那么我们就下决心在宁夏必须全省统一招标。
陈伟鸿：这是你们的第一招统一招标，然后呢？
郑小明：统一招标以后就统一价格，然后统一配送。
陈伟鸿：这个统一配送听起来似乎和降药价的关系不是那么紧密，怎么会想到要用统一配送这样的方式呢？
郑小明：因为原来的药是厂家招来以后，由厂家通过中间环节的配送，那么这个环节是多少由厂家和商家在协定，这里面就有一个差率问题，就是中标的这个药品价格最后因为配送可能还会再加上一些钱上去，所以这一次我们就实行统一配送，只加3％，而且向厂家要说明如果再多加1分钱或1个点，你必须举报。目前来看我们前两批基本做到位，现在到了配送阶段，招了这一千多个厂家，原来多的那500多个厂家现在给我们提出质疑的或意见的并不多。
陈伟鸿：刚才我们听到了郑先生给我们介绍的统一招标、统一价格、统一配送，宁夏的三种做法其实我们还可以通过一个具体的图来看一看宁夏的做法跟其他地方的做法有什么不一样……这个是广西的一位医药代表提供给我们的一个药品加价的流程图，大家可以看一下这个药品在出厂的时候是20元钱，当它到了一级代理商的时候就是30元钱，一级代理商在批给二级代理商的过程当中就变成了80元钱，这80钱当中，因为二级代理商自己要留10元钱的自留利润，而且医生的处方费呢，有25到30元钱，医药代表的提成有3元到8元，药房的统计员的统方费还要占到2元到3元，医药公司在给医院的过程当中还要再加5元钱，因为这是医药公司中介的一个搭桥费用，医院最后自己因为要保留13元钱的利润。所以呢给到患者的价格就是98元钱，那么对照这样的一个药品加价的流程图，郑主席能不能告诉我们宁夏的做法是挤掉了哪些部分？哪些环节？可以少多少钱？
郑小明：宁夏的招标主要是把流通环节挤掉，因为我们招标最重要的原则，就是招厂家不招商家。
陈伟鸿：那如果说按照现在宁夏的做法，那么最后到我们患者的手里，这个价钱有可能会是多少呢？
郑小明：我们现在降的是平均45％。
陈伟鸿：平均45％？您有没有算过一笔账，就是用宁夏的这种做法，全年能够给我们老百姓在药价上省多少钱？
郑小明：目前宁夏招标进行了两批，我们准备三批把它进行完，准备用一年的时间完成这一个任务。现在我们已经把第一批和第二批全部进行完了，我们已经把它统计出来，和原来招标相比较有一个基本数字的估价，可能我们的刘厅长他比较清楚，你把这个数字可以介绍一下。
刘天锡：我们算了一笔总账，按照我们现在降价，40％到的总的这个平均幅度，我们将累积让利于老百姓3个亿，这是我们降价的情况。（掌声）
陈伟鸿：我们现场的观众朋友听到这个数字都不由自主地鼓起掌来了。每年能够在药价的问题上让利老百姓3个亿，这的确是非常可观。但同样呢这3个亿对另外的一些人来说原本是他们的心头肉，您现在的这种做法您有没有把握能够抵得住他们一次次的进攻？
郑小明：我觉得没问题，在宁夏。
陈伟鸿：没问题？
郑小明：没问题。
陈伟鸿：这没问题3个字真的是掷地有声！我们大家经常说真金不怕火炼，我们在现场请到了一些在医药界非常资深的人士，他们可能会和您展开一轮特别的对话。（掌声）
◆必须堵住医院进药的漏洞
陈伟鸿：郑小明先生非常有信心，说他能守得住宁夏药品招标这个城池，那接下来我们的第一位攻城手现在已经坐在了我身后毛玻璃的后面。他是一位前医药代表，尽管说到今天我们节目现场他还有很多的顾虑，但是他也希望能够抓住这样的一个机会和您、和我们的公众展开这次对话。小张你好，欢迎你来到我们的节目当中，我很想知道在你担任医药代表期间你所在的地区是不是也已经开始了药品招标