我举个例子，有人到过日本，说有许多事情很可怕，我说怎么可怕呢？他说你到日本的博物馆，就会发觉很多重要的日本画家都在做现代艺术，这结果甚为恶劣。但是我对这个人说，不要担心，日本有能力模仿别人，虽可能做出很多错误，但最终能够吸收好的部分成为他们自己的东西，这是已经重复地出现过的，日本人可以说真有了不起的能力，他们的确善于模仿，但他们吸收好的部分，而最后排除坏的部分，这其中有个实验时期，如果你单看这个实验时期，你会说日本可怕极了，正在摒除日本传统中所有好的部分了，但是他们不会那样的。
他们采用了中国文化，但他们并没有变成中国人，他们也模仿中国绘画，但他们只是将若干特别类同的部分，加以汲取，而发展成为别具一格的日本艺术，他们的审美观足为世界之模范。
事实上应该遗憾的倒是中国，不少源于中国的好东西，现在你发觉是在日本发展得比在中国好了。我举个例，盆景，盆景源于中国，其意念源于中国，其方法也来自中国，用浅泥盆，这是在中国创始的。日本人拿了过去，加以发展，毫无疑问，他们已发展了日本的盆景艺术，而其成就比在中国能看到的盆景更高超，当然一方面也因为他们作了更好的宣传。所以现在，〃盆栽〃是日本名词，如果你讲盆景，很多西洋人便不懂了。
问：围棋也一样吗？
杨：无疑日本人下围棋比中国、包括台湾省的人都好得多，日本人民就是有这个特点，我想很值得其他民族去研究，去效仿。
我想这当中我们应学习的是，吸收别人的东西并不坏，但必须排除对你可能有坏影响或无用的部分，同时转变及模铸好的部分，变成自己的。日本照相机完全控制了世界市场，德国人几乎已经放弃了生产。日本现正全力发展电脑工业，美国对此颇为担心。因为他们知道如果日本人加入来竞争，他们会是一群极有力的竞争者。
问：你认为近代科学没有在中国独立发展的原因是什么？
杨：这是一个很有意思的问题。李约瑟①曾经做过详细的研究，我不是说他的分析一定对。他曾列举出一系列的因素，包括社会观念和经济结构等，但并没有完全回答这个问题。曾经有人问是否中国人的头脑不能与科学发展相适应？但是新中国和海外华人，近代在科学技术及其他很多方面所取得的成就，已使这个问题不再困扰中国人，而外国人也不再持以往那种讲法了。
问题很简单，如果有适当的环境，中国人的遗传因子在科学发展的各方面不会比世界上其他民族为低。
问：最近《新科学家》②周刊有篇文章，比较人种与智力的关系，文中指出，中国人及日本人在智力测验上面，通常都比白人为高，你对这结论的意见如何？
杨：很多智力测验的结果并不能尽信，而一般中国及日本的家庭是比白人的家庭更鼓励孩子们努力向学，这一因素不能忘记。但我可以在这个问题上作个补充。美国Westinghouse公司每年均从全国选出40名在科学课程中成绩超卓的中学毕业学生，给予奖金入大学。我收集了其中连续五年的名单，稍作分析。根据美国的人口统计，日裔及华裔的美国人各占美国人口约千分之三，但在该五年的名单内，华裔占百分七（十四名）日裔占百分之二（四名），由此看来，在美国的华人在科举方面的智力及成绩实在绝不比其他民族逊色。
中国语文的问题
问：我想请教另一问题，自然科学和社会科学，有好些名词，很难翻译成中文的，对这个问题杨先生你有什么看法呢？
杨：传统中国语文原来所没有的概念，中国都会订出新的专有名词，好像物理学不少新的专有名词都已经翻译过来了。
我告诉你我自己的经验，1944年的时候，我正要去美国，在等待签证期间，在中学教书，教中学代数，所用的是〃范氏大代数〃，我自己学微积分和代数用的都是英文课本，所以我起初任教的时候不知道那些专有名词的中文，而我的学生大多数不懂英文，但是，这个困难一两星期就解决了，把那些专有名词翻译成中文，很容易的，不少也译自德文、法文。
1971年我第一次回到中国的时候，在中国作了若干次讲学，都属于我的研究项目，不少是我在美国学的，我当时不知道它们的中文译名，但它们事实上已经给译成中文，而且有字典出版了。当时我不知道，所以我讲到某一个我不懂中文译法的名词时，就把它写在黑板的角落上，懂英文的人便告诉我它们的中文译名，所以大约一个小时以后，我在黑板角落上已经写下了大约20个名词，这大大有助于我的记忆，因为同样的名词重复出现，所以现在我用中文讲我的专题研究，已经没有困难。可以说这个〃困难〃并不是真正的困难。现在不少华人学者在中国讲学，在这方面也没有困难。
问：现在中国一片向外学习声中，有必要对中国本身的种种优点同样重视，但在这方面，中国当局有没有给予足够的强调呢！例如我越读英文就越觉中文好，构造方面比英文合逻辑，这便是应强调的优点之一吧？
杨：我不完全同意你的说法。中国语言比之英文有优点，但并非在逻辑方面。不错高程度发展的文字有简化的现象，但我认为中文亦有缺点，便是缺乏严格定义的子句结构，比如在科学或法律方面碰到需要在子句中再有另一子句时，你会发觉很难译成中文，因为中文没有关系代名词，如that、which之类，使子句精确，所以一般只好写成两句句子，但法律上长句是可以更精确地作出定义，否则逻辑上便很可能被分裂了。所以在科学及法律上句子要有精确结构及句法，此为中文的缺点。
但中文用来写诗则极好，原因也如上。因为写诗不需要精确，太精确的诗是不好的。中文诗很少介词，如果想把中文诗译成英文诗而保持中国味道，则不要加入介词，有一个美国诗人安格尔，他太太是聂华芩，他们两人译毛泽东诗词，颇为成功，译成英文、法文，其他人为了译得像英文诗一些，便加入中文原文中所没有的介词，但安格尔夫妇意识到加了介词便改变了意境。
就像抽象派画。西方画起初比较精确，后来他们发觉精确不一定好，所以出现了抽象派画。写诗也是。我想中文有好处有坏处，我认为应倡导把欧洲语言中比较精确的句子结构，其中若干特色，引入中文句子结构中去。
女作家於梨华，颇为受欢迎，她住在纽约州。她是台大毕业的，后来念UCLA，如果你读她的小说你会发觉她的句子结构比起巴金老舍等30年代著名的作家不同，原因在于这些30年代作家的写作根底是古典中文，而古典中文写作不擅长于逻辑性，不长于构句的严谨性。而於梨华，明显地大量借用了英文句子结构。我想以后会有越来越多作家采用这种句法，未来的中国语文将受影响。除此以外，有没有可能引入其他好的，例如相当于关系代名词的句构呢？这要语言学家去研究了？
英文可说是最多语汇的语言之一。好处是可以表达更复杂的内容。中文另一缺点是字典排列不便及缺乏简单打字机，我认为这值得研究，是否中文最终要罗马化的可能性。不过这不是未经彻底研究而能作出的决定，否则一下子会带来混乱。
一个极好的反例是日本借用中国语叫汉字，已经成了日文的一部分，他们曾经有过摒除汉字运动，但没有成功，所以他们大约用1000多个汉字。从前他们写诗用汉字，现在也写没有汉字的诗，也有两者都用的。以前他们写诗全部用汉字时，读诗时由于日本句法不同，要用数字1234标出次序，是很滑稽的勉强的办法。
我想中文的改革，如果发生这种混乱的情形，便当绝对避免，如何避免当然就要在改变前认真地研究。
问：至于用拼音又如何？它是用字母去直接译中文的音，是否就可能既实现字母化又能保存中国文字的特征？
杨：用拼音有些难题，第一是用单音还是复音呢？第二是中国字有很多同音异义的字。第三是假如用了复音字对于字的来源就变得不清楚了。第四是如何翻译古书的问题。第五是方言的问题。
我认为如果要实行汉字完全拼音化，先应作学术研究方面的小规模试验，然后较大规模的实验，例如，可放到一个市去实验数年，然后再全国集体讨论后，才作最后决定。
①Joseph Needham 〃Science ａｎｄ Civilisation in China〃 Vol。I…V。c。u。p。
②H。EYSENCH；S。POSE；〃Race； Intelligence ａｎｄ Education〃 〃New
Scientists〃；Vol。83；No。1146（15 March；1979）；849…852。
（记录：孙丽珂 陈发霖 谭剑雄）
白先勇：眉眼盈盈处21世纪上海、香港、台北承担融和中西文化的重要任务
题按：自1998年9月以来，香港城市大学张隆溪教授定期主办文化沙龙，邀请香港学界、文化界的朋友一起谈论大家关心、感兴趣的文化话题。沙龙聚会每次定出一个讲题，邀请一人主讲，并与各参与者自由讨论。1月20日晚的沙龙聚会，张教授邀请白先勇先生做主讲人，聚会约从8点半开始，到11点结束。各嘉宾围绕着〃21世纪上海、香港、台北承担融和中西文化的重要任务〃畅所欲言，从白先生及各方精彩的言论中，虽可见这三个城市各有缺点，但又体察到它们的潜质与魅力，不禁教人联想起宋王观的词句：〃眼是水波横，山是眉峰聚，欲问行人哪边去，眉眼盈盈处。〃故本刊特别选载沙龙的演讲内容，以飨读者。
白先勇：说真的，这次有点来去匆匆，而且在城大刚作了个演讲（按：