这使得他们很快被市场击倒了。只有抓好了市场和管理等基础工作后，效益才会猛增。因此我觉得，做好市场经济下的基础工作，是东北老工业基地振兴的重中之重。”
萧宸嗯了一声，王昆所说的基础工作，并非仅仅只基础产业，而是包括了一些制度上的基础在内的系统工程，对于这个看法，萧宸也是赞成的，他点了点头：“国家提出振兴东北的政策使东北进入了新一轮的加快发展期，在这个过程中，在cào作改革时一定要稳，在改制的过程中，必须让所有职工满意，使他们的利益得到保证。而且，应该一企一策，不能一刀切。总而言之，政fǔ在cào作改制的过程中，要走慢棋，打好基础，不能cào之过急。”
他说到这里，若有所指地看着王昆说：“维军省长在某些事情上，可能有些失之谨慎了。”
王昆微微有些诧异地看了萧宸一眼，他当然制度祝维军省长是怎么回事，但那是一个省长，正部级实权地方大员，真正的封疆大吏之一，前几天自己跟萧副总理会面时，萧总理也没有表示——明示和暗示——要对祝省长采取什么动作措施，祝省长算来也是东方派的年轻干将之一，最近几年颇受器重，东方派跟萧系的关系有些瓜葛勾连，在某些层次甚至有些你中有我，我中有你，东方派的一号人物当初就是萧老推荐去的中央，他在中央的这十几年，虽然有试探萧系的动作，却也从来没有真正跟萧系动过刀子，了不起就是敲一下闷棍——还没有敲得太重，从没打死过人。如此来看，上面应该不会对祝省长下狠心才是，那萧宸这句话是什么意思呢？
如果说当初在江东的时候王昆看萧宸还是当作晚辈来看，那么对于现在的萧宸，王昆就再没有这种俯视的态度了，他斟酌了一下，说：“在振兴东北老工业基地的战略当中，国有企业的问题是重中之重，在振兴东北老工业基地的战略中，国有企业如何抓好自身的改造和管理工作，这也是目前我们正在努力探索的，维军同志就算某些事情步子迈得太大了一点，也还是求变心切，可以理解的吧？”
萧宸没有立刻回答，却是幽然说道：“前天我跟政务院政策研究中心的王主任聊了一会儿，他也提到了东北振兴的问题。王主任的意思是，东北地区的国有企业改革和国有经济调整相对滞后，长期积累的各种深层次矛盾进一步显现，主要表现在三个方面：一是东北地区国有经济比重偏高，结构不合理；二是东北地区国有企业资产质量较差，经济效益偏低；三是东北地区国有企业包袱重，困难企业多。”
萧宸顿了一顿，说：“因为我最近半年很大一部分时间都在忙东北的事情，算是比较了解情况，所以我就补充说，除上述问题外，东北地区不少国有企业还存在着观念陈旧、机制不活、技术落后、管理粗放、人才流失等方面的问题，这些问题更进一步加剧了东北地区国有企业的困难局面，延缓了东北地区国有企业改革和发展的前进步伐。”
萧宸轻叹一声：“当时国有资产监督管理委员会规划发展局局长齐晓旺同志也在场，他进一步指出了东北地区中央监管企业的问题说：中央监管企业经济总量大，但资产负债率高，经济效益不好；中央监管企业规模大，但垄断xìng和基础xìng行业比重高，产业结构转型难度大，其中突出的问题是高新技术产业发展滞后、对资源型工业依存度高；中央企业包袱重，与其他企业相比存在明显的不平等竞争。”
“我们发改委东北振兴司的同志则认为，对于东北地区落后的主要的、根本的原因在于改革滞后，市场化程度低，具体分析来看，东北地区产品基本市场化了，而要素市场发育程度则很低，特别是劳动力市场发育程度处于全国最低水平。政fǔ官员的观念和对自身利益的考虑是市场化改革的最大障碍，能否把市场经济观念转化为实际行动，关键就看政fǔ官员能否真正代表广大人民群众的利益放弃应该放弃的权利。要加快市场化改革进程，东北地区政fǔ必须尽快将市场经济观念，转化为政策和行动，摆脱对传统计划经济体制的路径依赖，尽快实现政资分开、政企分开，真正让企业自主。”
王昆微微点了点头：“其实这些说法都是有道理的。东北老工业基地陷入发展滞后的困境的原因是多方面的，但最主要的却是三个方面：第一，体制的转换使东北地区经济赖以成长的制度环境发生了根本xìng的变化，东北地区的经济成长日益失去制度xìng优势，并需要承受比其他地区更多的改革与体制转换成本。第二，东北地区的资源禀赋与社会经济的‘主导资源’发生了重大变化。经过多年的大规模开采和开发，东北许多资源开发xìng城市和地区可采资源不断减少，最终酿成了目前‘资源枯竭地区’问题的集中爆发。第三，东北老工业基地得以快速发展的区位优势发生了重大逆转。改革开放以后，东北地区在地理位置方面的劣势进一步突显出来。东北老工业基地的绝大部分地区没有列入国家对外开放的重点地区，昔日国家的重要工业基地出现了向‘经济边缘地区’演化的倾向。”
萧宸见王昆说得有些沉重，便笑了一笑：“但是大家也认识到：不仅要看到东北老工业基地目前存在的问题，还要看到东北老工业基地的潜在优势和积极因素。如果把东北老工业基地优势总结一下，我看主要有两条：一是工业基础雄厚，发展潜力巨大。东北地区地处东北亚经济圈和环渤海经济带的核心位置，经济jiāo往条件优越。聚集了一大批大中型国有企业，综合配套能力强，规模经济优势显著。积累了大工业生产的丰富经验，再次崛起的希望很大；二是东北地区集中了一批在国际上有一定知名度、在全国同行业中具有较强控制力的中央企业，是振兴东北老工业基地的巨大优势和希望所在。”
王昆也笑了一笑：“我们振兴东北老工业基地，还是要把国有企业改革和国有经济调整作为切入点和突破口。没有国有企业的崛起，就没有东北地区的全面振兴；没有国有经济布局结构的调整和优化，就难以加快东北老工业基地的调整和改造。我国的经济发展水平正处于从低收入向中收入到高收入的过渡阶段，能忠实地体现国家意志的企业群体只能且必须以国有及其控股企业为核心来形成。南美国家采取了市场主导型经济的发展模式，政fǔ主要运用货币、财政等经济政策，不再直接cào纵企业，但这些国家经济或多或少都出现了金融危机。国有企业的功能，就是实施政fǔ主导经济发展模式的直接调控手段。”
萧宸点点头：“当然，振兴东北老工业基地，企业是主体，结构调整是主线，制度安排是关键环节，加快发展是战略目标。国有资产管理体制改革的意义在于落实国有资本出资人代表，维护国家作为资本所有者的权益，搞活国有资本经营。这中间，涉及到政fǔ社会公共管理职能与国有企业出资人职能分开、政企分开、所有权与经营权分离；涉及到中央和地方国有资产的划分、国有资产运营体制建设；更涉及到国有经济的战略xìng调整，公有制尤其是国有制多种有效实现形式的拓展，现代企业制度建设等，这将为各个地方实施国有企业改制改组提供广阔的空间。”
“但是现在的问题是，东北老工业基地国有企业的三大负担是相当沉重的。我认为解除国有企业三大负担，是振兴东北老工业基地的当务之急。国有企业三大负担，严重地阻碍着国有企业经营机制的转换，只有负担解除了，国有存量资产才能从旧体制下解放出来，流动起来，提高存量资产的效率，国有企业的产权制度、考核制度、人事制度、分配制度以及对国有企业资产的重组等改革才能顺利进行。”
萧宸看着王昆：“哪三大负担？”
“第一个是东北地区国有企业办社会负担状况。我曾经结合一些统计资料，分析了东北老工业基地企业办社会的基本情况，发现东北地区企业最重的历史包袱就是企业办社会。资料显示，2002年末东北三省共有国有企业办社会机构7183个，年末职工人数491000人，企业补助经费为153。8亿元。其中中央企业在东北总共有企业办社会机构3476个，职工30。7万人，企业补助经费为129。86亿元；地方国有企业办社会职能机构3707个，职工18。38万人，企业补助经费23。94亿元。可见东北中央企业办社会经费相当庞大。”王昆很清晰的记得这些数据，看来是huā了真工夫的。
萧宸想了想，说道：“关于解决企业办社会负担，我目前也只能给一点原则上的建议：一是统一思想，明确分离企业办社会工作的目标要求，加快东北老工业基地的分离企业办社会工作。二是按照十一号文件jīng神，选择部分老工业基地城市作为试点，同时有步骤地分离大企业的办社会职能。三是分离企业办社会职能，确定纳入主辅分离、辅业改制范围的机构。四是进一步明确分离社会办社会中地方政fǔ和中央政fǔ的责任，分析责任难点。五是分离的重点是企业办的中xiǎo学校及医院。六是中央财政对分离企业办社会职能区分不同情况给予支持。七是在分离过程中有些政策限制可以放宽，或给予相应优惠。八是分离工作要与其他各项工作结合起来统筹考虑。九是分离过程中要明确职责、加强领导。”
王昆一边听着，前面副驾驶座上王昆的秘书却是已经录音了，萧宸说得太快，他纵然行笔如飞也写不下，只好开录。
王昆则说：“第二是东北地区国有企业多余人员负担状况。我以祥林省为例说一说东北地区国有企业的多余人员负担。目前我们祥林省下岗再就业人员占全国的比重已高达8。9％，大大超过祥林省从业人员占�