《谢国忠的忠告》

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谢国忠的忠告- 第12部分


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新世纪以来,中国内地相关机构也开始着手对投资者教育。2008年2月,上海证券交易所成立投资者教育部。2008年3月20日,成立了投资者教育中心。但相对发达市场而言,中国的投资者教育需要改进的空间仍然非常巨大。 
曾瀞漪:对于中国市场来说,现在最急迫的问题是减少不理性投资。现在政府对于投资者开始了投资教育,开始印点小册子分发给大家。这方面你有些什么样的建议呢? 
谢国忠:在美国人成长的过程当中,有着很惨痛的教训。1929年的时候,股市暴跌,最终跌了百分之八九十,老百姓后来就不碰股市了。再后来只有机构在投,所以它的理性化是跟资金机构化有关系的。但是在中国做这个事似乎不太可能,在中国台湾,50年之后可能还是散户为主,机构主要是外国人来投的,所以教育是很困难的一件事。 
最重要的是政府要让老百姓知道,股票对今后的财富有非常重要的作用。在美国的历史上,两百年前投一块钱,今天变成880万美元。今天美国只有5%的家庭有500万美元的资产,而你的祖先两百年前如果省下一块钱投资,你的家庭今天就是人口结构中最富有的那5%。 
曾瀞漪:听了你这句话,很多人更想投资股票了。 
谢国忠:美国历史上那么多人投股票,为什么都没钱了?因为他们不理性。中国人投股票进进出出,投进去的时候,他觉得涨了一点,马上退出来,晚上吃饭的时候很开心,我今天把买菜的钱赚过来了。掉的时候他不卖,说被套牢了,看着它掉下去。这种策略,赚的时候赚小钱,亏的时候亏大钱,怎么可能会变富呢? 
曾瀞漪:到底应该怎么做呢? 
谢国忠:投资,最主要是看到这个公司长期有前途,钱放下去之后长期持有,世界上最成功的基金经理都是这么做的。莱德梅森公司里面有一个基金经理很有名,他十多年表现都超过标普500。就是这么一个人,他持有股票的平均时间是八年。所以你老是进进出出,总是亏钱的,即使你今天赚了钱,长期来说,你是会亏钱的。所以最好还是要做点研究,不能道听途说,要自己看这个公司到底是怎么赚钱的,赚钱能不能长期下去,然后把钱压在这个公司上面。中国的经济今后15年、20年还是高增长,只要你选10只股票,你选对了,以后对你家庭会有很大帮助的。 
曾瀞漪:Andy的意思不是说现在有泡沫,大家就不要买股票,而是提醒大家,要理性地进入这个市场,不要变成只是赚小钱,赔大钱。反倒是用长远的眼光,有研究、有耐心,才有机会赚大钱,才是投资股票最好的方法。 
谢国忠:是的,只看价格、不看价值,害的是自己。 
曾瀞漪:经过这几年的历练和经验,到了2010年,你觉得中国投资者的成熟度怎么样? 
谢国忠:有不少人在上一次吃了大亏之后,对股市比较小心谨慎了,这是吃了亏以后他才转变的。主要是他对市场的理解更多了,害怕了,很多人对股市敬而远之。但是我们也注意到,还有新的人进来。
 中国不可能出现巴菲特 
曾瀞漪:中国有没有出现巴菲特这样的投资专家、投资巨子的可能性呢? 
谢国忠:很困难。因为中国长期利率很低,就是所谓的实际利率是负的。在这种情况下,资产价格过高,价值投资者在中国很难生存。在中国能够成功的投资者,主要是知道到什么时候该进什么时候该出、在技术性炒作上面有优势的人,他对某个股票知道内情,对每个股票的炒作有一定的控制,就是做庄家,还有对国家政策有领先的消息或者判断。能够在中国股市中赚大钱的人,主要是这种类型的人。所以,我认为价值投资者在中国股市要生存的话,是非常困难的。 
曾瀞漪:中国股市的发展,现在是跨出了一大步了,好像投资的品种也开始多了一些。你认为中国股市下一步怎样发展才能对投资者有利,对整个经济发展有利? 
谢国忠:第一,股票的供求关系要由市场决定,不要由政府决定;第二,政府主要的支持应该是放在监管上面,保证信息披露是公平的、及时的、准确的,这是政府的主要工作。做到这两点之后,老百姓就是投资者,他们的投资依据是对于基本面的分析,这就给投资带来一个机会。这对股市来说是很重要的。 
至于市场环境,中国一定要实现实际利率是正的,利率要跟经济增长成正比。如果经济增长很快的时候利率很低,资本市场就会出现很大的扭曲。在这种环境下,你再有本事,想要有施展的空间也是很困难的。所以,在宏观上,我们政策的导向要变。 
盲目跟风是投资大忌 
2010年春天,中国西南地区出现数十年不遇的大灾。4月14日,青海玉树地区发生里氏7。1级地震。几乎与此同时,因冰岛火山爆发,火山灰弥漫在欧洲上空,迫使欧洲许多国家关闭机场,航空业及相关产业蒙受巨大缺失。 
曾瀞漪:突发性的灾害会怎么样影响世界变化和投资的决策,能不能给一般投资者一些可行的思路?譬如说像中国2010年的西南旱灾、地震,冰岛火山爆发等,引起了这么大范围的连锁反应,我们应该从哪些方面来分析、预测或者是判断? 
谢国忠:我觉得从投资者来说,预测“黑天鹅事件”很不容易。但是在投资风险的估算、估计上,要把突发因素算进去。一般来说,在突发因素之后,危机出现之后,往往是投资的机会,因为资产价格会相对比较低。一般来讲,如果一件事情很热门,大家都在谈的事情就不要投资。如果你听到很多人在跟你说同样的事,就不要投了。 
黑天鹅事件:指非常难以预测的不寻常的事件,这种事件常常引起市场负面连锁反应,甚至颠覆市场。17世纪之前,未发现澳大利亚的欧洲人认为天鹅都是白色的。但随着第一只黑天鹅的出现,这个不可动摇的信念崩溃了。黑天鹅事件由此得名。“黑天鹅”的逻辑是:你不知道的事比你知道的事更有意义。在人类社会发展的进程中,对我们的历史和社会产生重大影响的,通常都不是我们已知或可以预见的东西。比如,股市突然崩盘,美国地产泡沫会引发谁都没有预料到的次贷危机,一场突如其来的大雪使得大半个中国陷入瘫痪状态,都是典型的黑天鹅事件。 
曾瀞漪:你虽然谈的都是经济现象,但实际上涉及的层面很广。能不能谈谈你是如何吸收资讯、判断资讯,平常阅读的范围和习惯是什么? 
谢国忠:社会是一个整体结构,人的行为受性格、文化因素影响很大。现在人的跟风心态也是很重要的文化现象。在中国要做投资,第一个层次是要了解人的行为后面的推动力。很多人去做同样一件事,这个对市场影响是很大的,所以要了解这些。发现一个社会行为趋势的出现很重要,我们对社会的政治、文化、个人的心态等各个方面都要进行了解。 
曾瀞漪:可不可以谈谈你个人喜欢投资哪一类的东西,会比较保险、安全? 
谢国忠:今天有通胀的现象,我觉得能源和贵金属是比较好的。中国的消费性行业,我觉得有前途。但是消费性行业的竞争很激烈,这是一个需要百里挑一的市场。十家公司里面,可能只有一家会比较成功。所以选择变得很重要,微观研究会带来好处。现在从宏观层面来说就是通胀,能源和贵金属会比较好。 
对话时间:2010年4月
商人成为事实上的基金经理或投机者,这一趋势是令人担忧的。十几年前,香港就出现过这种情况。香港经济从此停滞不前。 
在中国股市,大多数公司实际上都是在赚股市的钱,而不是替股市赚钱,更不用说为股民赚钱了。 
熊市反弹是个杀人机器,短线看起来火暴,但随着越来越多的人拥入,最后跳进去的人终将被套牢。 
中国的股市不是基本面决定的,它是由银根来决定的。银根一旦收紧的话,股市就不好了。 
在过去20年里,数千亿美元投入到科技领域。这些钱孵出了无数新技术,造福了人类。而投资者整体而言并没有赚到什么钱。 
国内基金经理也都在说学巴菲特,实际上只是喊口号而已,没认真学巴菲特,说的跟做的实际情况完全不是一回事。 
大多数投资股市的人实际上变得更穷了。看看日本、韩国和中国台湾。即使它们的人均收入在过去30年大幅增长,投资这些国家和地区股市的投资者依然损失了很多钱。 
债务杠杆是构成房地产泡沫的核心,也是危害最大的一种。在金融系统内,杠杆率,即自有资本占资产比率,是形成资产泡沫的原动力。 
创业板的高定价是政府的选择,而不是市场的选择。 
世界上拥有投行的人是最傻的人,投行里面的人既不为客户、也不为国家、也不为股东,就为了自己发奖金。 
中国的散户投资者主导着资产市场。他们作出投资或投机决定时,大多认为“政府不会让资产价格下跌”。 
美国的上一次熊市持续了整整10年;日本股市如今的表现比25年前还要糟糕。如果你相信长期而言股票市场为你创造财富,你得首先确保自己能活足够长的时间。 
其实可以把股票与大米作类比。大米可以吃,买股票可以分红,分红之后可以买大米吃饭。但区别在于在分红之前,股票可以交易。 
中国进入第一个理财时代,老百姓需要受教育,给他们一点理性,有时出点负面的预测,给他们狂热的心态一个压抑,这不是坏事情。

政府要表态,才能有效控制通胀预期
现在一个好的力量就是政府的刺激,美国有减税,中国有基础设施的投资。但是在政府的刺激之外,是不是民间的需求能够跟上来?还不容乐观。 
股市上升了,并不意味着经济会变好 
曾瀞漪:2009年6月以来,经济好像好得超乎很多人的预期。这到底是怎么回事?是不是距离悲观预期越来越远了? 
谢国忠:大多数人认为,股市是经

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